Я пришел брать интервью у главного врача второй мурманской поликлиники Константина Биджоева за десять минут до условленного срока и стал невольным свидетелем сцены в приемной. Пациентка пыталась узнать у секретаря, как ей получить необходимую процедуру. Понять друг друга они не смогли, и, когда разговор продолжился на повышенных тонах, главный врач, услышав шум в приемной, вышел из своего кабинета и попытался поговорить с пациенткой, требующей процедуру. Главного врача женщина тоже не слышала. Разговор закончился тем, что пациентка заявила, что пойдет в поисках справедливости в кабинеты повыше. Так что перед началом интервью настроение у нас было разное.
Пациент скорее жив
– Константин Матвеевич, одна из главных задач врача заключается в том, чтобы поставить правильный диагноз. Какой диагноз вы поставите сегодня мурманской медицине?
– Система здравоохранения Мурманска, как пациент, очень хочет жить счастливой полноценной жизнью, стремится к этому, видит пути к этой счастливой жизни, однако ей трудно. Но болезнь, как говорит наш губернатор, проблемы, накопленные годами, – тянут ее вниз.
– Что, на ваш взгляд, в первую очередь тянет мурманскую медицину вниз? Что мешает ей жить, а, стало быть, и нам всем?
– Очень трудно расставить приоритеты, сказать, что первая проблема самая сложная, а вторая – проще. Давайте пойдем на поводу у тенденции, на поводу у того, о чем говорят все последние годы. Речь, конечно же, о кадрах. Я очень пытаюсь донести до людей, но не всегда получается: кадровая проблема не является уникальной для Мурманской области. Есть регионы, которые имеют свои медицинские вузы и не третий год от роду, как у нас, но они сталкиваются с той же проблемой нехватки кадров. Получается, что кадры мы готовим, но их недостаточно. Либо они, как вода в песок, рассеиваются по самым популярным направлениям: Москва, Петербург, города-миллионники, либо они по призванию идут работать на село, либо исполняют обязанности по целевым направлениям, либо вовсе отказываются от работы в системе здравоохранения. Поверьте, такие тоже есть.
Кредит недоверия
– Да, это проблема не только Мурманской области, она актуальна для всей России. А откуда она взялась?
– Замечательный вопрос. На него есть ответ. Профессия врача сегодня независимо от его специализации совершенно непрестижна. Сегодня идти в здравоохранение непрестижно. Мы все вместе, дружно взявшись за руки, угробили престиж профессии врача. Очень большую роль сыграло развитие информационных технологий, Интернета. Сегодня в социальных сетях любой пациент может выложить свою историю болезни и получить тысячу комментариев в ответ. Лечащий врач, о котором идет речь в соцсетях, не может написать ни слова, потому что связан врачебной тайной. Я вам гарантирую, что все эти громкие посты в обязательном порядке читаются врачами и обсуждаются в профессиональном сообществе. Я как главный врач не могу выступить в защиту врача своей поликлиники. Под этим постом я не могу ни слова написать. Ведь по закону даже сам факт посещения пациентом поликлиники с любой целью – это врачебная тайна. Я не могу мужчине про его супругу написать: мол, ваша жена была в поликлинике, и ее вопрос решен. Это тоже врачебная тайна, хотя, казалось бы, к диагнозу это никакого отношения не имеет. Врачи пытаются соблюдать олимпийское спокойствие. Мы за всей этой вакханалией наблюдаем. Я не хочу драматизировать ситуацию, думаю, что многие читатели просто не поймут, почему мы говорим об этом. Дескать, вот бедные врачи, их обижают. Конечно, у медали есть и другая сторона. И врачи есть разные. Но однозначно профессия заслуживает уважения и кредита доверия. Вот сегодня в группу нашей поликлиники в социальной сети пришло сообщение. Женщина пишет: «Сотрудники у вас замечательные, а вот администрация…». Ей ответили: «Пожалуйста, поделитесь с нами вашим негативным опытом общения с администрацией поликлиники». Пациентка ни разу не была у меня на приеме, она никогда в жизни со мной не общалась. Мы друг друга в глаза никогда не видели. Откуда у нее предвзятое ко мне отношение? Есть понятие «кредит доверия», а тут просто какой-то «кредит недоверия». Врачу, чиновнику, администратору априори не доверяют. Он изначально и однозначно вор, бездельник, лентяй, да и в принципе не очень честный человек. А если ты главный врач, а по совместительству еще и депутат, то не дай Бог! Пиши – пропало.
Сфера, свободная от коррупции
– И все-таки какие локальные болезни есть у мурманской медицины?
– Вы знаете, многие, кто ездит в среднюю полосу, на юг, кто приезжает к нам жить с юга, кто поработал на юге и приезжает работать к нам (есть и такие врачи), они все с удивлением обнаруживают, насколько наша система здравоохранения развита. У нас практически отсутствует коррупция в медицине. И не дай Бог, если появится какая-нибудь коррупционная составляющая, то она мгновенно становится достоянием общественности. Да, трудно попасть к врачам, но это будет честно, по крайней мере. Никто здесь внаглую, чтобы это было на потоке, взятки не берет. А если такие факты становятся известны, то их потом обсуждают годами. И это правильная практика. Не хотелось бы обижать коллег из других регионов, но мы знаем, как зачастую решаются проблемы на юге. Удивляет и электронный документооборот, оснащенность оборудованием, даже оснащенность специалистами в Мурманской области. Звучит странновато, но вот у нас, во второй поликлинике, четыре невролога на менее чем сто тысяч населения (во второй поликлинике получают медицинскую помощь свыше 94 тысяч мурманчан. – прим. авт.). Это большое достижение. К ним на прием надо попадать через терапевта. Не скажу, что это идеальный и легкий путь, но не каждому пациенту, который думает, что ему нужна консультация невролога, она действительно нужна. За август и начало сентября в нашу поликлинику приехало работать восемь врачей. Двое из них сказали: «Мы думали, что у нас хорошая поликлиника, но у вас!». Речь идет об общем впечатлении. А это и укомплектованность врачами, и оборудованием, и отношения в коллективе, и пациенты. Да, наши пациенты обладают ангельским терпением. Мне кажется, что наши пациенты самые культурные.
Если главврач не стоит на голове…
– Константин Матвеевич, вы рассказали не о проблемах, а о достижениях мурманской медицины. Вот прочитают это люди и скажут: «Как хорошо живут наши врачи! А насколько лучше бы они жили, если бы их не отвлекали от работы мы, пациенты».
– Да, пациенты мешают, конечно… Давайте попробуем разобраться. Вот вы были свидетелем сцены в моей приемной. Женщине вдруг срочно понадобилась помощь. Но она ей понадобилась год назад! И у врача она не была! А сегодня она пришла за этой помощью потому, что у нее на работе медосмотр. Ей сказали: «Если не пройдешь, то уволим», и она пошла сразу в приемную главного врача. Вот такие люди как раз мешают работать. Или пациент приходит к эндокринологу. Его спрашивают об анализе крови. Общий, биохимический, на сахар, холестерин. А пациент отвечает, что он анализ крови не сдавал. Ему дают направление на анализ крови, говорят, чтобы сдал кровь и приходил повторно. Таким образом, мы впустую теряем ровно одно посещение эндокринолога. Ведь он пациенту не сказал ровным счетом ничего. Не помог.
Меня часто упрекают, что я говорю о том, что проблем нет. Я никогда такого не говорил! Возможно, мой образ спокойного, уравновешенного человека создает иллюзию, что я говорю об отсутствии проблем. Если я не стою на голове и не кричу во весь голос, значит, и проблем нет? Проблемы у мурманской медицины есть. И немало. Стараюсь по мере моих возможностей их решать.
Выходя из кабинета главного врача, я думал о том, что одна из главных проблем мурманской медицины в том, что врачи и пациенты никак не найдут общий язык. Никак не научатся слушать и слышать друг друга. Или я ошибаюсь?
Беседовал Андрей ПРИВАЛИХИН
Фото из личного архива Константина БИДЖОЕВА
